Autor Wątek: SPP i duży Brucer  (Przeczytany 81402 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline MIQ

  • Wszystkiego się czepiam
  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2837
  • Reputacja: 28
  • Na niczym się nie znam
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #15 dnia: Luty 28, 2013, 02:14:31 pm »
Na kotle w studzience jest czujnik ok SPP a ten mierzacy na rurze. A nie napisałem ze instalacja dział na grawitacji jesli to ważne.
szczerze  mówiąc to nie zrozumiałem gdzie jest który czujnik.
Z moich obserwacji kotła na grawitacji wynika, że wypływ wody  gorącej bywa niejednostajny., można to stwierdzić po pracy kuli zaworu różnicowego. Objawia się to też wahaniami temp na wyjściu kotła. A skoro ten parametr regulujemy... Możliwa jest kilkustopniowa huśtawka. 
SPR11_P22 @ 1,0,9 + MCI    (Zębiec KWK 25) uchylenie klapki PG min - 4mm (14cm kw) ; max - 10...14 mm ( 38...50cm kw).

Offline dziubek23

  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1568
  • Reputacja: 8
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #16 dnia: Luty 28, 2013, 02:45:04 pm »
A co powiesz na to. Ta sama instalacja piec tylko inny ster.

[załącznik usunięty przez administratora]
« Ostatnia zmiana: Luty 28, 2013, 06:25:43 pm wysłana przez bolecki »

Offline MIQ

  • Wszystkiego się czepiam
  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2837
  • Reputacja: 28
  • Na niczym się nie znam
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #17 dnia: Luty 28, 2013, 03:07:36 pm »
ją tylko teoretycznie piszę. Czujnik rozumiem w tym samym miejscu. Bolecki pisał, że sterownik inaczej się zachowuje gdy wie, że pompą stoi a inaczej, gdy wie, że jest załączona.
« Ostatnia zmiana: Luty 28, 2013, 03:11:42 pm wysłana przez MIQ »
SPR11_P22 @ 1,0,9 + MCI    (Zębiec KWK 25) uchylenie klapki PG min - 4mm (14cm kw) ; max - 10...14 mm ( 38...50cm kw).

Offline bolecki

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 6794
  • Reputacja: 124
  • Maszynista, konduktor, zwrotnicowy
    • Zobacz profil
    • Sterowniki piecy C.O, pokazy laserowe, frezowanie CNC
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #18 dnia: Luty 28, 2013, 06:25:13 pm »
Obydwoje macie racje, SPP inaczej pracuje na pompie. Dla jasności dodam że u dziubka ster cały czas widział ją jako włączoną. Liczyłem że tak nie będzie i po jej włączeniu w menu ster poradzi sobie z tym sinusem, no niestety.

Na grawitacji obieg przyspiesza i zwalnia, choćby z powodu chwilowej różnicy temperatur zasilanie/powrót. Potem dziubek włączył zasilanie pompki (idzie przez włącznik do gniazdka, nie do stera) i wykres się wyprostował. Czyli wymuszony, równomierny jest OK. Nie mniej jednak wychodzi na to że poprzedni ster super sobie radził z grawitacją- kreska jak od linijki. Tylko ją wciągnąć  ;)

Ciekawie też wygląda to że na pompie piec pali ok (i aż) 30% więcej, powrót robi robi się cieplejszy i ma ok 3st mniej niż wyjście (na grawitacji ma 10st mniej). Przy piecu, równolegle z kaloryferami jest bojler który zapewne "zwiera" obieg na pompie więc notabene aż tyle ciepła na dom nie poleci. Można by sprawdzić czy to wina bojlera- łapnąć rurę przed i za jego powrotem.


Ja z zaworami różnicowymi mam ogólnie bardzo złe doświadczenie. Lubi się kulka zawieszać- zwłaszcza gdy pompa ruszy na ciepło. Powoduje to niekiedy bujanie o 20st.

Zobaczymy co dziubek pokaże jak z roboty wróci, zmieniliśmy co nieco. Od razu pytam, co jaki czas pojawia się nowy punkt na wykresie?.
A jeszcze jedno mi przychodzi do głowy, bo mówisz (dziubek) że skorpion (nełon, kobra, czy jak mu tam). Mierzy pod zaworem, na wylocie z kotła.  Czujnik SPP jest natomiast w studzience. Czy nie dojdzie tu do sytuacji że w okolicach tej studzienki, na grawitacyjnym obiegu woda dostaje jakiegoś zastoju?. Jak dobrze pamiętam, ten sinus ma amplitude 4st a to jak by nie patrzeć nie dużo i do takiego rozkładu ciepła w wymienniku mogło by dochodzić. Patrzyłeś może jak idą temperatury na obydwu sterownikach?. Może od razu lepiej przyczepić czujnik SPP tam gdzie skorpionowy? (i owinąć pianką)


No ale na SPP zaleta przynajmniej taka że piec jest nieporównywalnie czystszy. Przyznajcie  też że sinus z pierwszego posta jest iście książkowy :D
« Ostatnia zmiana: Luty 28, 2013, 06:50:19 pm wysłana przez bolecki »
W razie draki: 503-064-713

Prototypowy SKAM PV, fajka i WPA01 https://ekotlownia.pl/sterownik-7/29

Offline MIQ

  • Wszystkiego się czepiam
  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2837
  • Reputacja: 28
  • Na niczym się nie znam
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #19 dnia: Luty 28, 2013, 08:51:57 pm »
Cytuj
skorpion (nełon, kobra, czy jak mu tam). Mierzy pod
zaworem, na wylocie z kotła.  Czujnik SPP
jest natomiast w studzience. Czy nie
dojdzie tu do sytuacji że w okolicach tej
studzienki, na grawitacyjnym obiegu
woda dostaje jakiegoś zastoju?. Jak dobrze pamiętam, ten sinus ma amplitude
4st a to jak by nie patrzeć nie dużo i do
takiego rozkładu ciepła w wymienniku
mogło by dochodzić. Patrzyłeś może jak
idą temperatury na obydwu
sterownikach?. Może od razu lepiej przyczepić czujnik SPP tam gdzie
skorpionowy? (i owinąć pianką)
właśnie o to mi chodziło.
SPR11_P22 @ 1,0,9 + MCI    (Zębiec KWK 25) uchylenie klapki PG min - 4mm (14cm kw) ; max - 10...14 mm ( 38...50cm kw).

Offline dziubek23

  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1568
  • Reputacja: 8
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #20 dnia: Luty 28, 2013, 09:16:51 pm »
Trochę nie tak. moja pompa C.O jest podłączona do sterownika tylko na jej przewodzie jest wylacznik sieciowy którym mogę ja rozlaczyc żeby nie chodziła a nie że jest podpieta gdzieś tylko do gniazdka z prądem na ostro. czujnik od Scorpiona mam podpięty za zaworem roznicowym nie przed jak się uda to jutro wsadze oba razem jeden obok drugiego. na dzisi
aj już raczej wykresów nie będzie bo po południowym podniesieniu biegu dmuchawy koło 16 miałem telefon że pisk w kotłowni a w piecu ciemno więc po pracy czeka mnie jeszcze rozruch pieca.

Offline bolecki

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 6794
  • Reputacja: 124
  • Maszynista, konduktor, zwrotnicowy
    • Zobacz profil
    • Sterowniki piecy C.O, pokazy laserowe, frezowanie CNC
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #21 dnia: Luty 28, 2013, 09:22:36 pm »
No to się nie do końca zrozumieliśmy z tą pompą.
Co do dmuchawy, jeszcze nie spotkałem się z tym że po zwiększeniu jej wydajności pojawi się alarm wygaśnięcia.
W razie draki: 503-064-713

Prototypowy SKAM PV, fajka i WPA01 https://ekotlownia.pl/sterownik-7/29

Offline dziubek23

  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1568
  • Reputacja: 8
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #22 dnia: Luty 28, 2013, 09:26:30 pm »
Mówiłem Ci że algorytm chodzi w okolicach 80% te zastawy ,1:10 też raczej ubogie zawsze było ,1:7 a w dwunastawie 1:5 i spokojniej z dmuchawa robiłem a tu raczej max

Offline dziubek23

  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1568
  • Reputacja: 8
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #23 dnia: Luty 28, 2013, 09:36:27 pm »
a może zrobić reset stera i wyciągnąć mu pompę C.O

Offline bolecki

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 6794
  • Reputacja: 124
  • Maszynista, konduktor, zwrotnicowy
    • Zobacz profil
    • Sterowniki piecy C.O, pokazy laserowe, frezowanie CNC
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #24 dnia: Luty 28, 2013, 09:49:37 pm »
Mówiłeś że ~ 80% ale spada, poprzednio to zdaje się że miałeś 1:9 (6/55) i dziadował na niskiej mocy (?).
W takim razie ustaw palnik tak jak uważasz i trzeba wyciągnąć czujnik SPP na rure. W zasadzie ustawienia SPP powinny być takie jak poprzedniego stera dla mocy maksymalnej. Z resztą będziesz widział co się dzieje bo będziesz go rozpalać.

Nie wiem czy po resecie nie będzie miał więcej ustawiania,  pompe możesz w zasadzie wyłączyć, skoro na oscylacjach było ok i mniej pali to na razie nie ma sensu żeby goniła. Jak by co to puść dzwonka.
W razie draki: 503-064-713

Prototypowy SKAM PV, fajka i WPA01 https://ekotlownia.pl/sterownik-7/29

Offline dziubek23

  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 1568
  • Reputacja: 8
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #25 dnia: Luty 28, 2013, 09:53:49 pm »
8:50 i dmuchawa min/max 10/75 najrowniejszy wykresy przy tych nastawach na poprzednim sterze

Offline bolecki

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 6794
  • Reputacja: 124
  • Maszynista, konduktor, zwrotnicowy
    • Zobacz profil
    • Sterowniki piecy C.O, pokazy laserowe, frezowanie CNC
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #26 dnia: Luty 28, 2013, 09:55:19 pm »
No to daj mu te 8:50, a dmuchawę to na słuch/oko...
W razie draki: 503-064-713

Prototypowy SKAM PV, fajka i WPA01 https://ekotlownia.pl/sterownik-7/29

Offline siek3

  • Jr. Member
  • **
  • Wiadomości: 83
  • Reputacja: 0
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #27 dnia: Marzec 01, 2013, 07:31:32 am »
Moim zdaniem większe zużycie węgla przy włączonej pompie jest normalne. Pompa zwiększa sprawność odbiorników ciepła. Poza tym jak można uzyskać miarodajny wynik zmieniając parametry na sterowniku co kilka godzin. Na moim układzie potrzebuje doby żeby stwierdzić czy zmiany przyniosły jakiś efekt. Jeśli chodzi o zużycie węgla.
ddplus z palnikiem uni 15kW ster oryginalny

Offline bolecki

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 6794
  • Reputacja: 124
  • Maszynista, konduktor, zwrotnicowy
    • Zobacz profil
    • Sterowniki piecy C.O, pokazy laserowe, frezowanie CNC
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #28 dnia: Marzec 01, 2013, 08:19:53 am »
W SPP jest licznik chwilowego godzinnego spalania więc wystarczy żeby się ustabilizował po zmianie.
Co do pompy to mowa jest o blisko 30% więc sporo.
W razie draki: 503-064-713

Prototypowy SKAM PV, fajka i WPA01 https://ekotlownia.pl/sterownik-7/29

Offline MIQ

  • Wszystkiego się czepiam
  • Oblatywacz
  • Hero Member
  • *****
  • Wiadomości: 2837
  • Reputacja: 28
  • Na niczym się nie znam
    • Zobacz profil
Odp: SPP i duży Brucer
« Odpowiedź #29 dnia: Marzec 01, 2013, 09:14:36 am »
kolega w jaguarze też miał wskaźnik chwilowego zużycia paliwa. Gdy ruszał spod świateł wskazywał często 199 :) w sytuacji stałego odbioru ciepla po stabilizacji rzeczywiście można coś mówić o wpływie regulacji. A tutaj to się pompę włączy to się wyłączy a to parametry pozmienia...  a o temperaturze w domu i zużyciu ciepłej wody nie zapominajmy. Swoją drogą jak to jest, że utrzymujemy ten sam komfort cieplny i nagle skok o 30% zużycia opału po włączeniu pompy? Niefizyczne to zachowanie.
« Ostatnia zmiana: Marzec 01, 2013, 09:40:07 am wysłana przez MIQ »
SPR11_P22 @ 1,0,9 + MCI    (Zębiec KWK 25) uchylenie klapki PG min - 4mm (14cm kw) ; max - 10...14 mm ( 38...50cm kw).